Вопрос Правительству России, ЦБ РФ и СБ РФ. Может еще в ФАС
🤦♀️ Нашла сегодня вот такой замечательный документ : Заявление Правительства РФ, ЦБ РФ от 30.12.2001
"О Стратегии развития банковского сектора Российской Федерации"
там есть такой вот пункт:
3.2.6. Сберегательный банк Российской Федерации (Сбербанк России) является в настоящее время кредитной организацией, занимающей ведущую роль на рынке вкладов населения. Будет повышен контроль за деятельностью Сбербанка России, в том числе за качеством управления рисками, принимаемыми Сбербанком России, в первую очередь кредитными рисками. Усиление контроля за коммерческой политикой Сбербанка России, включая вопросы направлений и границ кредитования, процентных ставок и тарифов на оказываемые услуги, будет осуществляться Наблюдательным Советом банка, в состав которого входят представители Банка России и Правительства Российской Федерации.
и еще из п. 3.1.1:
В отношении банковского сектора государство:
....- строго соблюдает законодательно установленные принципы антимонопольного регулирования и поощрения конкуренции на финансовых рынках..."
В связи с этим вопрос. Почему Сбербанк РФ, в частности, Юго-Западный, в котором мы обслуживаемся, необоснованно повышает тарифы и цены? И где же Наблюдательный Совет? Нам вчера выдали уведомление о том, что с 15 же декабря 2009г. они изменили тарифы на расчетно-кассовое обслуживание: за обслуживание счета повышение - на 80%!!!! , платежки "выросли" на 33%, снятие средств на зарплату на 20%. С какого перепугу вдруг? Правда, справедливости ради надо сказать, что предлагают еще несколько тарифов, которые повышаются всего лишь на 40%, но при условии, что мы будем пользоваться мобильным банком или электронным. Таким образом, они навязывают те услуги, которые мы не хотим сейчас получать. Я все понимаю, 21 век, технологии компьютерные, но в нашей глухой провинции для использования банковских карт, например, сначала нужно создать условия, а потом уже напрягать клиентов на переход. А у нас - 5-6 автоматов на 120 тыс. населения города, которые стоят под дождем и в мороз в очереди в эти автоматы два раза в месяц. хотели подключить клиент-банк, так специалист же этого самого сбербанка сказал, что у нас технические условия не позволяют это сделать. И за это нам "впарили" самый высокий тариф.
Общеизвестно, что ст. 29 Закона о банковской деятельности спорная. Еще в 1999 г. КС признал ее не соответствующей Конституции в той части, в которой она позволяла банкам произвольно изменять процентные ставки и тарифы на основе договора.Поскольку условия договора определяются банком в стандартных формах, то клиенты лишены возможности влиять на его содержание, и это является ограничением свободы договора. По сути, для нас свобода договора в данном случае означает только возможность отказаться от его заключения.
В силу этого необходимо соответствующее правовое ограничение свободы договора и для другой стороны, т.е. для банков. Почему бы Правительству не внести в статью соответствующие изменения? Или изменить гл.45 ГК так же, как в случаях с процентными ставками по срочным вкладам граждан. Ну пусть их хоть ФАС проверит на обоснованность установления тарифов!
Может сумбурно изложила? Но ситуация понятнта, думаю, в целом🤯
"О Стратегии развития банковского сектора Российской Федерации"
там есть такой вот пункт:
3.2.6. Сберегательный банк Российской Федерации (Сбербанк России) является в настоящее время кредитной организацией, занимающей ведущую роль на рынке вкладов населения. Будет повышен контроль за деятельностью Сбербанка России, в том числе за качеством управления рисками, принимаемыми Сбербанком России, в первую очередь кредитными рисками. Усиление контроля за коммерческой политикой Сбербанка России, включая вопросы направлений и границ кредитования, процентных ставок и тарифов на оказываемые услуги, будет осуществляться Наблюдательным Советом банка, в состав которого входят представители Банка России и Правительства Российской Федерации.
и еще из п. 3.1.1:
В отношении банковского сектора государство:
....- строго соблюдает законодательно установленные принципы антимонопольного регулирования и поощрения конкуренции на финансовых рынках..."
В связи с этим вопрос. Почему Сбербанк РФ, в частности, Юго-Западный, в котором мы обслуживаемся, необоснованно повышает тарифы и цены? И где же Наблюдательный Совет? Нам вчера выдали уведомление о том, что с 15 же декабря 2009г. они изменили тарифы на расчетно-кассовое обслуживание: за обслуживание счета повышение - на 80%!!!! , платежки "выросли" на 33%, снятие средств на зарплату на 20%. С какого перепугу вдруг? Правда, справедливости ради надо сказать, что предлагают еще несколько тарифов, которые повышаются всего лишь на 40%, но при условии, что мы будем пользоваться мобильным банком или электронным. Таким образом, они навязывают те услуги, которые мы не хотим сейчас получать. Я все понимаю, 21 век, технологии компьютерные, но в нашей глухой провинции для использования банковских карт, например, сначала нужно создать условия, а потом уже напрягать клиентов на переход. А у нас - 5-6 автоматов на 120 тыс. населения города, которые стоят под дождем и в мороз в очереди в эти автоматы два раза в месяц. хотели подключить клиент-банк, так специалист же этого самого сбербанка сказал, что у нас технические условия не позволяют это сделать. И за это нам "впарили" самый высокий тариф.
Общеизвестно, что ст. 29 Закона о банковской деятельности спорная. Еще в 1999 г. КС признал ее не соответствующей Конституции в той части, в которой она позволяла банкам произвольно изменять процентные ставки и тарифы на основе договора.Поскольку условия договора определяются банком в стандартных формах, то клиенты лишены возможности влиять на его содержание, и это является ограничением свободы договора. По сути, для нас свобода договора в данном случае означает только возможность отказаться от его заключения.
В силу этого необходимо соответствующее правовое ограничение свободы договора и для другой стороны, т.е. для банков. Почему бы Правительству не внести в статью соответствующие изменения? Или изменить гл.45 ГК так же, как в случаях с процентными ставками по срочным вкладам граждан. Ну пусть их хоть ФАС проверит на обоснованность установления тарифов!
Может сумбурно изложила? Но ситуация понятнта, думаю, в целом🤯
Comments
-
🤔 Судя по реакции коллег, вернее по ее отсутствию, тема для большинства неактуальна и всех устраивает, что банки их обирают... Жаль. Куда же дальше то идти🤨
-
вар. 1 простой и беспроблемный - смените банк. Благо, Сбер пока еще не единственный банк в стране.
вар. 2 посложнее - напишите жалобу в Федеральную антимонопольную службу. Хотя, скорее всего, ФАС ответит вам в том же ключе - кроме Сбера есть и другие банки. Примеры тому естьЦитата:Сахалинским УФАС России рассмотрено обращение гражданина РФ Д.О. Колтуновского.08.06.2009Сахалинское УФАС России рассмотрено обращение гражданина РФ Д.О. на действия отделения Сбербанка России филиал № 8567, расположенного по адресу г. Южно-Сахалинск, ул. Амурская 61, по взиманию высоких комиссий - за перевод административного штрафа (ГИБДД) без открытия счета, -за подготовку бланка квитанции и направлен следующий ответ.В Российской Федерации, в соответствии с действующим законодательством государственное регулирование на банковские комиссии не распространяется. Тарифы являются свободными и формируются хозяйствующими субъектами исходя из складывающейся на рынке конъюнктуры (спроса и предложения).Антимонопольный орган в силу наделенных полномочий Федеральным законом от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции» (далее Федеральный закон «О защите конкуренции») не осуществляет регулирование цен на рынке.В целях недопущения злоупотребления доминирующим положением хозяйствующих субъектов на товарном рынке и развития конкурентной среды, Сахалинское УФАС России осуществляет антимонопольный контроль за поведением хозяйствующих субъектов, в части выявления и пресечения ими ограничивающих конкуренцию по заключенным соглашениям и согласованным действиям, недобросовестной конкуренции, запрещенных Законом «О защите конкуренции».В связи с этим, Сахалинским УФАС России проведены исследования поведения отделением Сбербанка России филиал № 8567 предмет выявления возможных нарушений антимонопольного законодательства в географических границах г. Южно-Сахалинск на товарных рынках:- по взиманию комиссионного вознаграждения, при осуществлении операций по переводу денежных средств физическими лицами без открытия банковского счета на перечисление платежей в бюджетную систему Российской Федерации - административные платежи (штрафы) и сборы, по результатам применения административной ответственности, предусмотренной законодательством Российской Федерации;- подготовка бланка по просьбе клиента - на осуществление переводов по поручению физического лица без открытия банковского счета на перечисление платежей в бюджетную систему Российской Федерации с назначением административные платежи (штрафы) и сборы.В соответствии с Федеральным законом «О банках и банковской деятельности» переводы денежных средств по поручению физических лиц без открытия банковских счетов отнесены к банковским операциям.Указанная операция предусматривает перечисление банком денежных средств по поручению физического лица-плательщика, не имеющего счета в данном банке, на счет указанного плательщиком лица в этом или ином банке и осуществляется согласно п. 2 статьи 863 Гражданского кодекса Российской ФедерацииВ соответствии с «Положением о порядке осуществления безналичных расчетов физическими лицами в Российской Федерации» без открытия банковского счета осуществляются операции по переводу принятых от физических лиц денежных средств, не связанных с осуществлением ими предпринимательской деятельности, в пользу юридических и физических лиц.Согласно Федерального закона «О банках и банковской деятельности» установлено:- Порядок и условия осуществления операций по переводу денежных средств по поручению физических лиц без открытия банковского счета, включая порядок оплаты расчетных услуг, а также обязательства банка по переводу денежных средств устанавливаются банком в соответствии с требованиями законодательства и нормативных актов Банка России.- Порядок и условия осуществления операций по переводу денежных средств по поручению физических лиц без открытия банковского счета доводятся до сведения физических лиц в доступной для ознакомления форме, в том числе путем размещения информации в местах обслуживания клиентов, включая внутренние структурные подразделения банка, и считаются принятыми физическим лицом при подписании им документа на перечисление денежных средств.Операции по переводу денежных средств по поручению физического лица без открытия банковского счета, включая порядок оплаты за услуги банка, в части осуществления операций по переводу денежных средств физическими лицами без открытия банковского счета на перечисление платежей в бюджетную систему Российской Федерации с назначением административные платежи (штрафы) и сборы, по результатам применения административной ответственности, предусмотренной законодательством Российской Федерации осуществляются физическими лицами через кредитные организации.Согласно проведенного анализа установлено, что операции по переводу денежных средств по поручению физического лица без открытия банковского счета на перечисление платежей в бюджетную систему Российской Федерации с назначением административные платежи (штрафы) и сборы, по результатам применения административной ответственности, осуществляют:- 2 региональные кредитные организаций без взимания комиссии за перевод и реализацию бланков;- 2 региональные кредитные организаций со взиманием комиссии за перевод и реализацию бланков в первом случае- 2% не зависимо от суммы, 10 рублей за бланк, во втором - 10 рублей, бланк бесплатно;- 5 филиалов кредитных организаций из других регионов России без взимания комиссии за перевод и реализацию бланков бесплатно;- 1 отделение Сбербанка России – 3 % от суммы, мин. 40 руб. мак. 2000 руб.Административный штраф является денежным взысканием, выражается в рублях и устанавливается для граждан в размере, не превышающем пяти тысяч рублей согласно ст. 3.5 «Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях»Средства, полученные в результате применения мер гражданско-правовой, административной и уголовной ответственности, в том числе штрафы, конфискации, компенсации, а также средства, полученные в возмещение вреда, причиненного Российской Федерации, субъектам Российской Федерации, муниципальным образованиям, и иные суммы принудительного изъятия – относятся к неналоговым доходам бюджетов согласно «Бюджетного кодекса Российской Федерации».Согласно письма Минфина РФ от 02.06.2008 № 03-02-08-10 и в соответствии с Налоговым кодексом Российской Федерации (далее -Кодекс) на кредитные организации возложена обязанность исполнять поручения налогоплательщиков, налоговых агентов и плательщиков сборов на перечисление в бюджетную систему Российской Федерации налогов, сборов, пеней и штрафов без взимания платы.Указанные положения не распространяются на платежи в бюджетную систему Российской Федерации, которые не являются налогами, сборами, пенями и штрафами, предусмотренными Кодексом.Круг отношений, регулируемых Кодексом и иными актами законодательства о налогах и сборах определен ст. 2 Кодекса.Порядок осуществления банковских операций регулируется банковским законодательством Российской Федерации.Учитывая изложенное банк вправе взимать комиссионное вознаграждение за перечисление в бюджетную систему Российской Федерации административного штрафа.В силу положений Закона №135-ФЗ, товар - объект гражданских прав (в том числе работа, услуга, включая финансовую услугу), предназначенный для продажи, обмена или иного введения в оборот; взаимозаменяемые товары - товары, которые могут быть сравнимы по их функциональному назначению, применению, качественным и техническим характеристикам, цене и другим параметрам таким образом, что приобретатель действительно заменяет или готов заменить один товар другим при потреблении (в том числе при потреблении в производственных целях); товарный рынок - сфера обращения товара (в том числе товара иностранного производства), который не может быть заменен другим товаром, или взаимозаменяемых товаров (далее - определенный товар), в границах которой (в том числе географических) исходя из экономической, технической или иной возможности либо целесообразности приобретатель может приобрести товар, и такая возможность либо целесообразность отсутствует за ее пределами; конкуренция - соперничество хозяйствующих субъектов, при котором самостоятельными действиями каждого из них исключается или ограничивается возможность каждого из них в одностороннем порядке воздействовать на общие условия обращения товаров на соответствующем товарном рынке.Сопоставление и анализ тарифов, характеризующих структуру товарных рынков по взиманию комиссионного вознаграждения на перечисление в бюджетную систему Российской Федерации административного штрафа и подготовка бланка по просьбе клиента - на осуществление переводов по поручению физического лица без открытия банковского счета на перечисление платежей в бюджетную систему Российской Федерации с назначением административные платежи (штрафы) и сборы, указывают на отсутствие нарушений антимонопольного законодательства.Сахалинское УФАС Росси продолжает антимонопольный контроль по товарным рынкам в географических границах Сахалинская область.Информацию по деятельности антимонопольных органов можно получить в сети Интернет на сайтах:- Федеральной антимонопольной службы - http:www.fas.gov.ru.- Сахалинского УФАС России - http:www.sahalin.fas.gov.ru. -
Мы пошли по 1 варианту и сменили банк, благо в нашем с 120тыс.населением городке таких около десятка.
А сбарбанк драконит, потому что все идут к ним за кредитами (как физики так и юрики), в других банках дают или на маленький срок или под большие проценты. -
Типа, чиновников такие вопросы не интересуют или они неуместны? Вами предложенные варианты , Алексей, я и сама рассматриваю. У нас всего три со сбером вместе банка, выбор невелик. Хотя, скорее всего так и поступим. Судебную практику я уже изучила и понимаю, что выход только за изменением законодательства. Есть, конечно, еще третий вариант - сменить страну, самый кардинальный🤫 .
-
Цитата: Типа, чиновников такие вопросы не интересуют или они неуместны?
znamenka, коненчо, чиновников должны интересовать такие вопросы, кто ж спорит. Но в нашей нынешней реальности для того, чтоб чиновники зашевелились по какому-то поводу, их надо пнуть ох как сильно. На мой взгляд, в ситуации, которую вы описываете, пнуть их можно одним способом: найти сотню-другую клиентов, которых не устраивают действия банка, нарушающего определенные нормы, и накатать коллективные письма в ФАС, в наблюдательный совет, руководству банка и прочие инстанции. И в этом наш форум вам безусловно может помочь. Такое проявление активностии солидарности мы можем только приветствовать (кстати, в нашей профессиональной сети можно найти мимнимум 20 клиентов разных отделений Сбербанка и связаться с ними).
Что же касается нашей рубрики "Спроси чиновника", то она в описанной ситуации вряд ли вам поможет достучаться до власти. В этой рубрике чиновники отвечают на вопросы, связанные с трактовкой действующих норм законодательства, но не принимают предложения о том, что следует улучшить или изменить в этом законодательстве, или какие нарушения следует "взять на карандаш". -
[l Хочу задать вопрос Ивану Шкловец. Скажите пожалуйста ! Могу ли я встать на учет в Фонде занятости, если я уволилась по
собственному желанию?
[r
-
Цитата: Хочу задать вопрос Ивану Шкловец. Скажите пожалуйста ! Могу ли я встать на учет в Фонде занятости, если я уволилась по собственному желанию?
Мы планируем в следующем году провести "горячую линию" с Иваном Шкловцом. Ваш вопрос будет учтен.
